Comments for Σιδηρόδρομος στην Κρήτη http://cretanrail.wordpress.com Πολυτέλεια ή αναγκαιότητα; Sun, 11 Oct 2009 20:00:35 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Comment on Από το 1880 αίτημα για δημιουργία σιδηροδρόμων στην Κρήτη! by ποδήλατος http://cretanrail.wordpress.com/2008/12/13/%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-1880-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%ce%af%ce%b1-%cf%83%ce%b9%ce%b4%ce%b7%cf%81%ce%bf%ce%b4/#comment-35 ποδήλατος Sun, 11 Oct 2009 20:00:35 +0000 http://cretanrail.wordpress.com/?p=103#comment-35 Μπράβο στην προσπάθεια αυτής της σελίδας! Περιμένουμε ανανεώσεις με περισσότερα στοιχεία και νέα! Μπράβο στην προσπάθεια αυτής της σελίδας! Περιμένουμε ανανεώσεις με περισσότερα στοιχεία και νέα!

]]> Comment on Από το 1880 αίτημα για δημιουργία σιδηροδρόμων στην Κρήτη! by stiliano http://cretanrail.wordpress.com/2008/12/13/%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-1880-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%ce%af%ce%b1-%cf%83%ce%b9%ce%b4%ce%b7%cf%81%ce%bf%ce%b4/#comment-33 stiliano Sat, 23 May 2009 06:48:18 +0000 http://cretanrail.wordpress.com/?p=103#comment-33 Καλημέρα ναι, ο αγώνας συνεχίζεται... Καλημέρα
ναι, ο αγώνας συνεχίζεται…

]]> Comment on About by Αλέξης http://cretanrail.wordpress.com/about/#comment-32 Αλέξης Sat, 07 Mar 2009 19:43:18 +0000 #comment-32 Τα συγχαρητήρια μου για την προσπάθεια που κάνετε μεσω αυτού του ιστολογίου για τον Κρητικό Σιδηρόδρομο. Ένα σιδηροδρομικό δίκτυο αν έχει μελετηθεί, αν έχει κατασκευαστεί σωστά έχει σίγουρη απόδοση και δεν δημιουργεί προβλήματα. Ο σιδηρόδρομος είναι ένα μέσο οικολογικό, δεν καταστρέφει το περιβάλλον και σε πάει παντού με ασφάλεια. Θα ήθελα να πω στον συναναγνώστη Βαγγέλη Νικολακάκη τα εξής: Ένας νεος δρόμος στα νότια του νησιού σαφώς και με την πρώτη ματιά θα βγάλει από την απομόνωση αυτό το κομμάτι αλλά μήπως προκαλέσει υποβάθμιση του περιβάλλοντος; Γνωρίζω ότι μιλάμε για ένα τμήμα "παρθένο" περιβαντολλογικά και μάλλον ένας αυτοκινητόδρομος δεν θα έκανε καλό. Η τουριστική ανάπτυξη δε, δεν εξαρτάται αποκληστεικά από έναν δρόμο. Μην ξεχνάμε ότι μόνο εμείς οι Έλληνες έχουμε το αυτοκίνητο "κολλητό μας φίλο"... Οι ξένοι κάνουν ποδήλατο, περπατάνε, χρησιμοποιούν μέσα μεταφοράς για τις μετακινήσεις τους. Δεν αντιλέγω ότι κάποιοι θα εκμεταλεύονταν σαν κερασάκι στην τούρτα όπως λέτε ένα τέτοιο έργο. Μήπως όταν κατασκευάζουν δρόμους δεν το κάνουν; Δεν νομίζω ότι ξεχωρίζουν έργα από έργα αυτοί... Ναι σιδηροδρομική σύνδεση με πλοία είναι ήδη γεγονός στο εξωτερικό και όχι μόνο στην Σαρδηνία και μάλιστα με μεγάλη επιτυχία. Ναι θα μπορούσε να γίνει και στην περίπτωση της Κρήτης μέσω Καστελλίου. Τέλος δε νομίζω πως ο κ. Χατζηδάκης αλλά και πολλοί άλλοι που είναι ή ήταν σε τέτοιες θέσεις έχουν όραμα για την Ελλάδα. Αν είχαν θα έδιναν προτεραιότητα σε έργα κοιτόντας το μέλλον και το περιβάλλον. Ευχαριστώ Υ.Γ. Μακάρι να γινόταν ένα έργο τέτοιο στην Κρήτη. Τότε θα βλέπατε πραγματικά τα οφέλη. Παντού! Τα συγχαρητήρια μου για την προσπάθεια που κάνετε μεσω αυτού του ιστολογίου για τον Κρητικό Σιδηρόδρομο.
Ένα σιδηροδρομικό δίκτυο αν έχει μελετηθεί, αν έχει κατασκευαστεί σωστά έχει σίγουρη απόδοση και δεν δημιουργεί προβλήματα.
Ο σιδηρόδρομος είναι ένα μέσο οικολογικό, δεν καταστρέφει το περιβάλλον και σε πάει παντού με ασφάλεια.

Θα ήθελα να πω στον συναναγνώστη Βαγγέλη Νικολακάκη τα εξής:

Ένας νεος δρόμος στα νότια του νησιού σαφώς και με την πρώτη ματιά θα βγάλει από την απομόνωση αυτό το κομμάτι αλλά μήπως προκαλέσει υποβάθμιση του περιβάλλοντος; Γνωρίζω ότι μιλάμε για ένα τμήμα “παρθένο” περιβαντολλογικά και μάλλον ένας αυτοκινητόδρομος δεν θα έκανε καλό. Η τουριστική ανάπτυξη δε, δεν εξαρτάται αποκληστεικά από έναν δρόμο. Μην ξεχνάμε ότι μόνο εμείς οι Έλληνες έχουμε το αυτοκίνητο “κολλητό μας φίλο”… Οι ξένοι κάνουν ποδήλατο, περπατάνε, χρησιμοποιούν μέσα μεταφοράς για τις μετακινήσεις τους.
Δεν αντιλέγω ότι κάποιοι θα εκμεταλεύονταν σαν κερασάκι στην τούρτα όπως λέτε ένα τέτοιο έργο. Μήπως όταν κατασκευάζουν δρόμους δεν το κάνουν; Δεν νομίζω ότι ξεχωρίζουν έργα από έργα αυτοί…
Ναι σιδηροδρομική σύνδεση με πλοία είναι ήδη γεγονός στο εξωτερικό και όχι μόνο στην Σαρδηνία και μάλιστα με μεγάλη επιτυχία. Ναι θα μπορούσε να γίνει και στην περίπτωση της Κρήτης μέσω Καστελλίου.
Τέλος δε νομίζω πως ο κ. Χατζηδάκης αλλά και πολλοί άλλοι που είναι ή ήταν σε τέτοιες θέσεις έχουν όραμα για την Ελλάδα. Αν είχαν θα έδιναν προτεραιότητα σε έργα κοιτόντας το μέλλον και το περιβάλλον.

Ευχαριστώ

Υ.Γ. Μακάρι να γινόταν ένα έργο τέτοιο στην Κρήτη. Τότε θα βλέπατε πραγματικά τα οφέλη. Παντού!

]]> Comment on About by Vagkelis Nikolakakis http://cretanrail.wordpress.com/about/#comment-31 Vagkelis Nikolakakis Tue, 13 Jan 2009 15:45:42 +0000 #comment-31 ΣΙΔΗΡΟΔΡΟΜΟΣ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ ΚΑΝΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΡΓΟ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ, ΤΑ ΒΑΡΕΘΗΚΑΜΕ Κύριοι, αρχικά ελπίζω ότι αντεχετε και την αντίθετη άποψη. Ακόμη, επειδή έχω βαρεθεί να γίνομαι κι εγώ όπως και χιλιάδες άλλοι συμπατριώτες μας εντός ή εκτός Κρήτης κοινωνοί και δέκτες πολλές φορές υπερφίαλων και ανεφάρμοστων προτάσεων από ανθρώπους που μάλλον αρχαίους Αθηναίους φιλόσοφους θυμίζουν, αποφάσισα να επικοινωνήσω μαζί σας με αφορμή το θέμα του φύλλου της εφημερίδας Ρέθεμνος της 27ης Δεκεμβρίου 2008 για την κατασκευή σιδηροδρομικού δικτύου στην Κρήτη. Ομολογώ ότι δεν πίστευα όσα διάβαζα… Οπως δεν πιστεύω ότι κάποιοι επώνυμοι Ρεθυμνιώτες, αντί να προσπαθούν να βοηθήσουν ο καθένας όπως μπορεί για να διορθωθούν τα κακώς κείμενα στο παραμελημένο από όλους και όλες τις κυβερνήσεις νησί, συνεχίζουν να περπατούν στα συννεφάκια και να φιλοσοφούν. Διαπίστωσα δε και την ύπαρξη διαμάχης για τον ...πατέρα της πρότασης...Νέα διαμάχη τύπου μπουρλοτιέρη μου θυμίζει αυτό...Μου φάνηκε λοιπόν με όσα διάβασα ότι πρόκειται για κάποιο μυθιστόρημα ενός υποψήφιου (για την φαντασία του) με το βραβείο της χρυσής σφαίρας συγγραφέα. Μα όμως κατάλαβα γρήγορα ότι δεν επρόκειτο για κάτι τέτοιο μα για "σοβαρές" προτάσεις επώνυμων ειδικών και άλλων "ρομαντικών" συμπατριωτών μας - αξιόλογων κατά τα άλλα ανθρώπων με σημαντική μαθαίνω προσφορά - με την υποστήριξη μάλιστα και τοπικού βουλευτή που μας προέκυψε από την Πάτρα που, άκουσον άκουσον, κατέθεσε και σχετική ερώτηση στη Βουλή. Κύριοι, όταν το 1893 ο Μιχάλης Σαββάκης κατέθετε πρόταση - σχέδιο για την δημιουργία σιδηροδρομικού δικτύου στην Κρήτη, αφενός στην Ελλάδα υπήρχαν σχεδόν μόνο τρένα και κάποια πλοιάρια, αφετέρου στην Κρήτη δεν ξέρω αν υπήρχαν παρά μόνον όνοι και ημίονοι. Λογική τότε η πρόταση λοιπόν. Όμως, πλέον, στο 2009, είμαι της άποψης ότι καν δεν αξίζει τον κόπο να ασχοληθεί κάποιος περαιτέρω με το θέμα αυτό, είναι αλήθεια για γέλια ή και για κλάματα. Και κυρίως όσον αφορά στον τρόπο σύνδεσης του τρένου με την… Λακωνία και τον ….Σταθμό Λαρίσης κατά το παράδειγμα της Σαρδηνίας. ΄Ερχεται δε στο νου μου όπως και πολλών άλλων με τους οποίους κουβεντιάσαμε το θέμα, το μεγάλο καρκίνωμα της Κρήτης, η απουσία ενός αξιοπρεπούς και σύγχρονου οδικού άξονα είτε του βόρειου - που είναι ένα μεγάλο αγκάθι - είτε του νότιου που το γιοφύρι της Αρτας μπροστά του, ωχριά. Και εξηγούμαι : Η κατασκευή του νότιου οδικού άξονα στην Κρήτη, του δρόμου δηλαδή που θα βγάλει από την απομόνωση το νότιο τμήμα του νησιού και θα συμβάλλει στην τουριστική και άλλη του ανάπτυξη, καρκινοβατεί εδώ και δεκαετίες. Κάθε προεκλογική περίοδο πέφτει στο τραπέζι, περιλαμβάνεται σε κάποιο πρόγραμμα αλλά την επαύριο των εκλογών κανένας δεν είδε κανένας δεν ξέρει. Και ενώ σε αυτή τη ζωή ίσως και στις 5-6 επόμενες ούτε οι μελέτες δεν θα υπάρχουν για το σημαντικό αυτό αναπτυξιακό έργο της Μεγαλονήσου, ήρθε η πρόταση που θα λειτουργήσει σαν… κερασάκι στην μεγάλη τούρτα των έργων που συντελούνται στο νησί. Το ότι δηλαδή κάποιοι θέλουν να κατασκευαστεί και σιδηροδρομικό δίκτυο που δεν θα συνδέει μόνον το νησί από άκρη σε άκρη αλλά θα το συνδέει και με την Λακωνία μέσω μεταφοράς του τρένου με...πλοίο και από εκεί η γραμμή θα καταλήγει στο Σταθμό Λαρίσης , μόνον σαν κερασάκι σε άνοστη πολιτική τούρτα μπορεί να χαρακτηριστεί. Ελεος… Κύριοι αν θέλετε να απορροφήσετε κονδύλια για έργα στο νησί βρείτε πραγματοποιήσιμα έργα να υποστηρίξετε - και μαζί σας κι εμείς οι άλλοι - κι όχι έργα στη σφαίρα της φαντασίας. Μην μας τρελάνετε τελείως. Ευτυχώς δηλαδή που δεν την πάτησε ο κ. Χατζηδάκης, πρώην υπουργός Μεταφορών, να δώσει και ελπίδες στον εκ Πατρών ορμώμενο βουλευτή Ρεθύμνης κ. Λαμπίρη που είχε κάνει σχετική ερώτηση και είπε ότι ένα τέτοιο έργο είναι στην σφαίρα της φαντασίας. Με τιμή και εκτίμηση Βαγγέλης Νικολακάκης, δημοσιογράφος.(σ.σ:αν δεν σας ενοχλεί έχω στείλει και σχετική επιστολή στην εφημερίδα Ρέθεμνος) ΣΙΔΗΡΟΔΡΟΜΟΣ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ

ΚΑΝΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΡΓΟ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ, ΤΑ ΒΑΡΕΘΗΚΑΜΕ

Κύριοι, αρχικά ελπίζω ότι αντεχετε και την αντίθετη άποψη. Ακόμη, επειδή έχω βαρεθεί να γίνομαι κι εγώ όπως και χιλιάδες άλλοι συμπατριώτες μας εντός ή εκτός Κρήτης κοινωνοί και δέκτες πολλές φορές υπερφίαλων και ανεφάρμοστων προτάσεων από ανθρώπους που μάλλον αρχαίους Αθηναίους φιλόσοφους θυμίζουν, αποφάσισα να επικοινωνήσω μαζί σας με αφορμή το θέμα του φύλλου της εφημερίδας Ρέθεμνος της 27ης Δεκεμβρίου 2008 για την κατασκευή σιδηροδρομικού δικτύου στην Κρήτη. Ομολογώ ότι δεν πίστευα όσα διάβαζα… Οπως δεν πιστεύω ότι κάποιοι επώνυμοι Ρεθυμνιώτες, αντί να προσπαθούν να βοηθήσουν ο καθένας όπως μπορεί για να διορθωθούν τα κακώς κείμενα στο παραμελημένο από όλους και όλες τις κυβερνήσεις νησί, συνεχίζουν να περπατούν στα συννεφάκια και να φιλοσοφούν. Διαπίστωσα δε και την ύπαρξη διαμάχης για τον …πατέρα της πρότασης…Νέα διαμάχη τύπου μπουρλοτιέρη μου θυμίζει αυτό…Μου φάνηκε λοιπόν με όσα διάβασα ότι πρόκειται για κάποιο μυθιστόρημα ενός υποψήφιου (για την φαντασία του) με το βραβείο της χρυσής σφαίρας συγγραφέα. Μα όμως κατάλαβα γρήγορα ότι δεν επρόκειτο για κάτι τέτοιο μα για “σοβαρές” προτάσεις επώνυμων ειδικών και άλλων “ρομαντικών” συμπατριωτών μας – αξιόλογων κατά τα άλλα ανθρώπων με σημαντική μαθαίνω προσφορά – με την υποστήριξη μάλιστα και τοπικού βουλευτή που μας προέκυψε από την Πάτρα που, άκουσον άκουσον, κατέθεσε και σχετική ερώτηση στη Βουλή.
Κύριοι, όταν το 1893 ο Μιχάλης Σαββάκης κατέθετε πρόταση – σχέδιο για την δημιουργία σιδηροδρομικού δικτύου στην Κρήτη, αφενός στην Ελλάδα υπήρχαν σχεδόν μόνο τρένα και κάποια πλοιάρια, αφετέρου στην Κρήτη δεν ξέρω αν υπήρχαν παρά μόνον όνοι και ημίονοι. Λογική τότε η πρόταση λοιπόν. Όμως, πλέον, στο 2009, είμαι της άποψης ότι καν δεν αξίζει τον κόπο να ασχοληθεί κάποιος περαιτέρω με το θέμα αυτό, είναι αλήθεια για γέλια ή και για κλάματα. Και κυρίως όσον αφορά στον τρόπο σύνδεσης του τρένου με την… Λακωνία και τον ….Σταθμό Λαρίσης κατά το παράδειγμα της Σαρδηνίας. ΄Ερχεται δε στο νου μου όπως και πολλών άλλων με τους οποίους κουβεντιάσαμε το θέμα, το μεγάλο καρκίνωμα της Κρήτης, η απουσία ενός αξιοπρεπούς και σύγχρονου οδικού άξονα είτε του βόρειου – που είναι ένα μεγάλο αγκάθι – είτε του νότιου που το γιοφύρι της Αρτας μπροστά του, ωχριά.
Και εξηγούμαι : Η κατασκευή του νότιου οδικού άξονα στην Κρήτη, του δρόμου δηλαδή που θα βγάλει από την απομόνωση το νότιο τμήμα του νησιού και θα συμβάλλει στην τουριστική και άλλη του ανάπτυξη, καρκινοβατεί εδώ και δεκαετίες. Κάθε προεκλογική περίοδο πέφτει στο τραπέζι, περιλαμβάνεται σε κάποιο πρόγραμμα αλλά την επαύριο των εκλογών κανένας δεν είδε κανένας δεν ξέρει. Και ενώ σε αυτή τη ζωή ίσως και στις 5-6 επόμενες ούτε οι μελέτες δεν θα υπάρχουν για το σημαντικό αυτό αναπτυξιακό έργο της Μεγαλονήσου, ήρθε η πρόταση που θα λειτουργήσει σαν… κερασάκι στην μεγάλη τούρτα των έργων που συντελούνται στο νησί. Το ότι δηλαδή κάποιοι θέλουν να κατασκευαστεί και σιδηροδρομικό δίκτυο που δεν θα συνδέει μόνον το νησί από άκρη σε άκρη αλλά θα το συνδέει και με την Λακωνία μέσω μεταφοράς του τρένου με…πλοίο και από εκεί η γραμμή θα καταλήγει στο Σταθμό Λαρίσης , μόνον σαν κερασάκι σε άνοστη πολιτική τούρτα μπορεί να χαρακτηριστεί. Ελεος… Κύριοι αν θέλετε να απορροφήσετε κονδύλια για έργα στο νησί βρείτε πραγματοποιήσιμα έργα να υποστηρίξετε – και μαζί σας κι εμείς οι άλλοι – κι όχι έργα στη σφαίρα της φαντασίας. Μην μας τρελάνετε τελείως. Ευτυχώς δηλαδή που δεν την πάτησε ο κ. Χατζηδάκης, πρώην υπουργός Μεταφορών, να δώσει και ελπίδες στον εκ Πατρών ορμώμενο βουλευτή Ρεθύμνης κ. Λαμπίρη που είχε κάνει σχετική ερώτηση και είπε ότι ένα τέτοιο έργο είναι στην σφαίρα της φαντασίας.

Με τιμή και εκτίμηση
Βαγγέλης Νικολακάκης, δημοσιογράφος.(σ.σ:αν δεν σας ενοχλεί έχω στείλει και σχετική επιστολή στην εφημερίδα Ρέθεμνος)

]]> Comment on Από το 1880 αίτημα για δημιουργία σιδηροδρόμων στην Κρήτη! by strrail http://cretanrail.wordpress.com/2008/12/13/%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-1880-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%ce%af%ce%b1-%cf%83%ce%b9%ce%b4%ce%b7%cf%81%ce%bf%ce%b4/#comment-30 strrail Wed, 24 Dec 2008 10:01:35 +0000 http://cretanrail.wordpress.com/?p=103#comment-30 χρόνια πολλά και σιδηροδρομικά στους απανταχου rail fans....ο αγωνας για την Κρητη συνεχιζεται αμειωτος.... χρόνια πολλά και σιδηροδρομικά στους απανταχου rail fans….ο αγωνας για την Κρητη συνεχιζεται αμειωτος….

]]> Comment on Από το 1880 αίτημα για δημιουργία σιδηροδρόμων στην Κρήτη! by ikor http://cretanrail.wordpress.com/2008/12/13/%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-1880-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%ce%af%ce%b1-%cf%83%ce%b9%ce%b4%ce%b7%cf%81%ce%bf%ce%b4/#comment-29 ikor Wed, 17 Dec 2008 00:02:15 +0000 http://cretanrail.wordpress.com/?p=103#comment-29 Πολύ ενδιαφέρον! Μαζί με την αναβάθμιση του ΒΟΑΚ, ο σιδηρόδρομος στην Κρήτη θα δώσει νέα πνοή και ασφάλεια στις μεταφορές. Θα συναντήσει πάντως πολλές αντιδράσεις. Χρειάζεται μελέτη σκοπιμότητας από ανεπηρέαστη αρχή. Πολύ ενδιαφέρον! Μαζί με την αναβάθμιση του ΒΟΑΚ, ο σιδηρόδρομος στην Κρήτη θα δώσει νέα πνοή και ασφάλεια στις μεταφορές.

Θα συναντήσει πάντως πολλές αντιδράσεις. Χρειάζεται μελέτη σκοπιμότητας από ανεπηρέαστη αρχή.

]]> Comment on Από το 1880 αίτημα για δημιουργία σιδηροδρόμων στην Κρήτη! by Τσουντάνης Γαβριήλ http://cretanrail.wordpress.com/2008/12/13/%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-1880-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%b4%ce%b7%ce%bc%ce%b9%ce%bf%cf%85%cf%81%ce%b3%ce%af%ce%b1-%cf%83%ce%b9%ce%b4%ce%b7%cf%81%ce%bf%ce%b4/#comment-28 Τσουντάνης Γαβριήλ Sat, 13 Dec 2008 22:13:03 +0000 http://cretanrail.wordpress.com/?p=103#comment-28 Τι θα μάθουμε ακόμα ε; Πόσο πιο πίσω θα πάμε; Τι θα μάθουμε ακόμα ε; Πόσο πιο πίσω θα πάμε;

]]> Comment on About by George Nathenas http://cretanrail.wordpress.com/about/#comment-27 George Nathenas Fri, 12 Dec 2008 14:31:29 +0000 #comment-27 Κάνω μία διόρθωση στο ανωτέρω κείμενο μου ως προς τον στόχο του χρόνου διαδρομής μεταξύ του δίπολου Ηράκλειο-Χανιά σε κάτω της μίας ώρας (45 - 50 λεπτά) Κάνω μία διόρθωση στο ανωτέρω κείμενο μου ως προς τον στόχο του χρόνου διαδρομής μεταξύ του δίπολου Ηράκλειο-Χανιά σε κάτω της μίας ώρας (45 – 50 λεπτά)

]]> Comment on About by George Nathenas http://cretanrail.wordpress.com/about/#comment-26 George Nathenas Fri, 12 Dec 2008 14:24:50 +0000 #comment-26 Αγαπητοί φίλοι η ιδέα για σιδηρόδρομο στην Κρήτη, μολονότι είναι πολύ παλιά (οι πρώτες προτάσεις και μελέτες έγιναν επί Οθωμανικής περιόδου και μετεπειτα επί Κρητικής Πολιτείας, μέχρι και την δεκαετία του '20), αναθερμάνθηκε πρόσφατα μέσω μιας ολοκληρωμένης πρότασης που εισηγήθηκε κατ'αρχήν ο οραματιστής γιατρός και εξέχων στέλεχος της Κρητικής Ομογένειας στις ΗΠΑ Dr John Nathenas (πρώτος μου εξάδελφος)- εκ Γωνιών Μαλεβυζίου/Ηρακλείου - που πρότεινε αντί της ανακατασκευής του ΒΟΑΚ (πολύ ακριβής και δύσκολης από τεχνικής και πολεοδομικής άποψης λόγω της άναρχης και μεγάλης και διάχυτης οικιστικής εξάπλωσης στην βόρεια ακτή του νησιού, την κατασκευή ενός Κεντρικού Οδικού Αξονα Κρήτης / ΚΟΑΚ κατά μήκος της βόρειας υπώρειας περιοχής του Ψηλορείτη καιπάντως νοτιώτερα από τον ΒΟΑΚ, σε συνδυασμό με έναν παράλληλο άξονα σιδηροδρόμου υψηλής ταχύτητας που θα προσεγγίζει και θα εξυπηρετεί τα μεγάλα αστικά κέντρα και λιμάνια της Κρήτης, καθώς και το νέο διεθνές αεροδρόμιο που θα γίνει στο Καστέλλι Πεδιάδος. Η πρόταση αυτή που συνδυάστηκε και με άλλες αναπτυξιακές υποδομές (διέλευση δικτύων υποδομής και 'ύδρευσης που θα κατανέμουν τα νερά της υδάτινης ψαροκοκκαλιάς τσι Κρήτης στις εκατέρωθεν άνυδρες περιοχές), υιοθετήθηκε από το Παγκόσμιο Συμβούλιο Κρητών και στο περυσινό αναπτυξιακό συνέδριο του που διεξήχθη στο Ηράκλειο, κληθήκαμε ο τ. Διευθύνων Σύμβουλος της ΑΤΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ και Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Πολιτικών Μηχανικών Ευρώπης Βασίλης Οικονομόπουλος και ο γράφων (Γιώργος Νάθενας - μαθηματικός και συγκοινωνιολόγος τ. ειδικός σύμβουλος ΟΣΕ)να κάνουμε σχετική εισήγηση για το εν λόγω θέμα: Τα κύρια σημεία της εισήγησής μας ήσαν τα εξής: -Το έργο φαίνεται εκ πρώτης ιδιαίτερα φιλόδοξο αλλά και ωφέλιμο για την δημογραφική και κοινωνικοοικονομική (εμπορική, τουριστική κλπ) ανάπτυξη της Μεγαλονήσου, την ουσιαστική ενοποίησή της χωροταξικά, διοικητικά, αναπτυξιακά και την δημιουργία ενός ασφαλούς, σύγχρονου και υπερταχέος σιδηροδρομικού άξονα που θα φέρει πολύ κοντά τις μεγάλες πόλεις και τα λιμάνια / αεροδρόμια - πύλες της Κρήτης (πχ ΧΑΝΙΑ-ΗΡΑΚΛΕΙΟ σε μία ώρα), συντελώντας στην χωροταξική της ανασυγκρότηση και την τουριστική της απογείωση. -Το έργο εφόσον κριθεί σκόπιμο από πολυκριτηριακής απόψεως (τεχνικοοικονομικά, μακροπολεοδομικά - χωροταξικά, τουριστικά, περιβαλλοντικά)θα πρέπει να ενταχθεί και συσχετισθεί με το Ειδικό Χωροταξικό Σχέδιο της Κρήτης και να υπηρετήσει τους στόχους του -Θα πρέπει να εκπονηθεί άμεσα μελέτη τεχνικο-οικονομική, προκαταρκτική χάραξης και λειτουργική, που να εξετάσει όλες τις ανωτέρω παραμέτρους και να αποσαφηνίσει τα βασικά τεχνικά και λειτουργικά χαρακτηριστικά του σιδηροδρομικού αυτού άξονα. -Το έργο μπορεί να χρηματοδοτηθεί εν μέρει από Κοινοτικά κονδύλια και εν μέρει να γίνει ως ΣΔΙΤ, με συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα, ενώ στο σχήμα της εκμετάλλευσής του θα πρέπει να καταβληθεί προσπάθεια να συμμετάσχουν μετοχικά και τα ΚΤΕΛ της Κρήτης, που θα κληθούν να τροφοδοτήσουν με κάθετες γραμμές αυτό το δίκτυο και όχι βέβαια να το ανταγωνιστούν (άρα, εμπλοκή της ΤΡΑΙΝΟΣΕ στην εκμετάλλευση μάλλον αποκλείεται, εκτός αν συμπράξει). Κατά την κατ'αρχήν άποψη των εισηγητών, και με βάση την διεθνή εμπειρία, ο άξονας αυτός θα πρέπει να αναπτυχθεί εξ'υπαρχής ως ένας σύγχρονος και ολοκληρωμένος συμβατικός υπερταχύς σιδηρόδρομος (κυρίως επιβατικός), με σταθμούς που διαθέτουν εξοπλισμό παρόμοιο με τους σταθμούς του Μετρό και του Προαστιακού της Αθήνας (πάρκινγκ για μετεπιβίβαση, αυτόματα μηχανήματα έκδοσης-ακύρωσης εισιτηρίων, ηλεκτρονικούς πίνακες ενημέρωσης των επιβατών και ηχητικές αναγγελίες σε σταθμούς και συρμούς), με ηλεκτροκίνηση, σύγχρονη σηματοδότηση, τηλεδιοίκηση και σύστημα προστασίας συρμών για ανάπτυξη υψηλών ταχυτήτων και οι σταθμοί του να συνδέονται με τα κέντρα των πόλεων και τα λιμάνια (εάν δεν γειτνιάζουν άμεσα, όπως θα ήταν το επιθυμητό) μέσω γραμμών σύγχρονων τραμ ή λεωφορείων σε αποκλειστική λωρίδα κίνησης, για παροχή ολοκληρωμένης ταχείας επιβατικής εξυπηρέτησης. Θα πρέπει να εξεταστεί και η σκοπιμότητα και για δρομολόγηση εμπορευματικών συρμών για την εξαγωγή των κρητικών προιόντων κλπ ΄σε συνδυασμό με την δρομολόγηση rail ferry boats (RA-RA) προς το λιμάνι του Ικονίου ή λιμάνια της Ιταλίας, καθώς και η δυνατότητα έκδοσης κοινών εναίων εισιτηρίων τραίνου-πλοίου μεταξύ προελεύσεων / προορισμών της χερσαίας Ευρώπης και Ελλάδας και των Κρητικών πόλεων και τουριστικών κέντρων, έτσι ώστε να ενσωματωθεί ο άξονας αυτός στους Διευρωπαικούς Αξονες Συνδυασμένων Μεταφορών και να τονωθούν ο τουρισμός και το εμπόριο της Κρήτης. Αναμφίβολα, η ύπαρξη στην Κρήτη ενός τέτοιου σιδηροδρομικού άξονα, θα αποτελέσει σοβαρό συγκριτικό πλεονέκτημα και εργαλείο για την περαιτέρω τουριστική ανάπτυξη του νησιού και ιδιαίτερα ως προς ομάδες που χρησιμοποιούν κατ'εξοχήν τον σιδηρόδρομο (νεολαία, τρίτη ηλικία) με τις γνωστές κάρτες INTERAIL, EURAIL SENIOR κλπ. Θυμίζουμε ότι τα μεγαλύτερα νησιά της Μεσογείου (Μαγιόρκα, Σαρδηνία, Κορσική, Σικελία) έχουν και εκσυγχρονίζουν συνεχώς ανεπτυγμένα σιδηροδρομικά δίκτυα. Γιατίλοιπόν η Κρήτη να μην συμπεριληφθεί κι αυτή στον Σιδηροδρομικό Χάρτη της Ευρώπης ? Αγαπητοί φίλοι
η ιδέα για σιδηρόδρομο στην Κρήτη, μολονότι είναι πολύ παλιά (οι πρώτες προτάσεις και μελέτες έγιναν επί Οθωμανικής περιόδου και μετεπειτα επί Κρητικής Πολιτείας, μέχρι και την δεκαετία του ‘20), αναθερμάνθηκε πρόσφατα μέσω μιας ολοκληρωμένης πρότασης που εισηγήθηκε κατ’αρχήν ο οραματιστής γιατρός και εξέχων στέλεχος της Κρητικής Ομογένειας στις ΗΠΑ Dr John Nathenas (πρώτος μου εξάδελφος)- εκ Γωνιών Μαλεβυζίου/Ηρακλείου – που πρότεινε αντί της ανακατασκευής του ΒΟΑΚ (πολύ ακριβής και δύσκολης από τεχνικής και πολεοδομικής άποψης λόγω της άναρχης και μεγάλης και διάχυτης οικιστικής εξάπλωσης στην βόρεια ακτή του νησιού, την κατασκευή ενός Κεντρικού Οδικού Αξονα Κρήτης / ΚΟΑΚ κατά μήκος της βόρειας υπώρειας περιοχής του Ψηλορείτη καιπάντως νοτιώτερα από τον ΒΟΑΚ, σε συνδυασμό με έναν παράλληλο άξονα σιδηροδρόμου υψηλής ταχύτητας που θα προσεγγίζει και θα εξυπηρετεί τα μεγάλα αστικά κέντρα και λιμάνια της Κρήτης, καθώς και το νέο διεθνές αεροδρόμιο που θα γίνει στο Καστέλλι Πεδιάδος.
Η πρόταση αυτή που συνδυάστηκε και με άλλες αναπτυξιακές υποδομές (διέλευση δικτύων υποδομής και ‘ύδρευσης που θα κατανέμουν τα νερά της υδάτινης ψαροκοκκαλιάς τσι Κρήτης στις εκατέρωθεν άνυδρες περιοχές), υιοθετήθηκε από το Παγκόσμιο Συμβούλιο Κρητών και στο περυσινό αναπτυξιακό συνέδριο του που διεξήχθη στο Ηράκλειο, κληθήκαμε ο τ. Διευθύνων Σύμβουλος της ΑΤΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ και Πρόεδρος της Ομοσπονδίας Πολιτικών Μηχανικών Ευρώπης Βασίλης Οικονομόπουλος και ο γράφων (Γιώργος Νάθενας – μαθηματικός και συγκοινωνιολόγος τ. ειδικός σύμβουλος ΟΣΕ)να κάνουμε σχετική εισήγηση για το εν λόγω θέμα:
Τα κύρια σημεία της εισήγησής μας ήσαν τα εξής:
-Το έργο φαίνεται εκ πρώτης ιδιαίτερα φιλόδοξο αλλά και ωφέλιμο για την δημογραφική και κοινωνικοοικονομική (εμπορική, τουριστική κλπ) ανάπτυξη της Μεγαλονήσου, την ουσιαστική ενοποίησή της χωροταξικά, διοικητικά, αναπτυξιακά και την δημιουργία ενός ασφαλούς, σύγχρονου και υπερταχέος σιδηροδρομικού άξονα που θα φέρει πολύ κοντά τις μεγάλες πόλεις και τα λιμάνια / αεροδρόμια – πύλες της Κρήτης (πχ ΧΑΝΙΑ-ΗΡΑΚΛΕΙΟ σε μία ώρα), συντελώντας στην χωροταξική της ανασυγκρότηση και την τουριστική της απογείωση.
-Το έργο εφόσον κριθεί σκόπιμο από πολυκριτηριακής απόψεως (τεχνικοοικονομικά, μακροπολεοδομικά – χωροταξικά, τουριστικά, περιβαλλοντικά)θα πρέπει να ενταχθεί και συσχετισθεί με το Ειδικό Χωροταξικό Σχέδιο της Κρήτης και να υπηρετήσει τους στόχους του
-Θα πρέπει να εκπονηθεί άμεσα μελέτη τεχνικο-οικονομική, προκαταρκτική χάραξης και λειτουργική, που να εξετάσει όλες τις ανωτέρω παραμέτρους και να αποσαφηνίσει τα βασικά τεχνικά και λειτουργικά χαρακτηριστικά του σιδηροδρομικού αυτού άξονα.
-Το έργο μπορεί να χρηματοδοτηθεί εν μέρει από Κοινοτικά κονδύλια και εν μέρει να γίνει ως ΣΔΙΤ, με συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα, ενώ στο σχήμα της εκμετάλλευσής του θα πρέπει να καταβληθεί προσπάθεια να συμμετάσχουν μετοχικά και τα ΚΤΕΛ της Κρήτης, που θα κληθούν να τροφοδοτήσουν με κάθετες γραμμές αυτό το δίκτυο και όχι βέβαια να το ανταγωνιστούν (άρα, εμπλοκή της ΤΡΑΙΝΟΣΕ στην εκμετάλλευση μάλλον αποκλείεται, εκτός αν συμπράξει).
Κατά την κατ’αρχήν άποψη των εισηγητών, και με βάση την διεθνή εμπειρία, ο άξονας αυτός θα πρέπει να αναπτυχθεί εξ’υπαρχής ως ένας σύγχρονος και ολοκληρωμένος συμβατικός υπερταχύς σιδηρόδρομος (κυρίως επιβατικός), με σταθμούς που διαθέτουν εξοπλισμό παρόμοιο με τους σταθμούς του Μετρό και του Προαστιακού της Αθήνας (πάρκινγκ για μετεπιβίβαση, αυτόματα μηχανήματα έκδοσης-ακύρωσης εισιτηρίων, ηλεκτρονικούς πίνακες ενημέρωσης των επιβατών και ηχητικές αναγγελίες σε σταθμούς και συρμούς), με ηλεκτροκίνηση, σύγχρονη σηματοδότηση, τηλεδιοίκηση και σύστημα προστασίας συρμών για ανάπτυξη υψηλών ταχυτήτων και οι σταθμοί του να συνδέονται με τα κέντρα των πόλεων και τα λιμάνια (εάν δεν γειτνιάζουν άμεσα, όπως θα ήταν το επιθυμητό) μέσω γραμμών σύγχρονων τραμ ή λεωφορείων σε αποκλειστική λωρίδα κίνησης, για παροχή ολοκληρωμένης ταχείας επιβατικής εξυπηρέτησης.
Θα πρέπει να εξεταστεί και η σκοπιμότητα και για δρομολόγηση εμπορευματικών συρμών για την εξαγωγή των κρητικών προιόντων κλπ ΄σε συνδυασμό με την δρομολόγηση rail ferry boats (RA-RA) προς το λιμάνι του Ικονίου ή λιμάνια της Ιταλίας, καθώς και η δυνατότητα έκδοσης κοινών εναίων εισιτηρίων τραίνου-πλοίου μεταξύ προελεύσεων / προορισμών της χερσαίας Ευρώπης και Ελλάδας και των Κρητικών πόλεων και τουριστικών κέντρων, έτσι ώστε να ενσωματωθεί ο άξονας αυτός στους Διευρωπαικούς Αξονες Συνδυασμένων Μεταφορών και να τονωθούν ο τουρισμός και το εμπόριο της Κρήτης.
Αναμφίβολα, η ύπαρξη στην Κρήτη ενός τέτοιου σιδηροδρομικού άξονα, θα αποτελέσει σοβαρό συγκριτικό πλεονέκτημα και εργαλείο για την περαιτέρω τουριστική ανάπτυξη του νησιού και ιδιαίτερα ως προς ομάδες που χρησιμοποιούν κατ’εξοχήν τον σιδηρόδρομο (νεολαία, τρίτη ηλικία) με τις γνωστές κάρτες INTERAIL, EURAIL SENIOR κλπ.
Θυμίζουμε ότι τα μεγαλύτερα νησιά της Μεσογείου (Μαγιόρκα, Σαρδηνία, Κορσική, Σικελία) έχουν και εκσυγχρονίζουν συνεχώς ανεπτυγμένα σιδηροδρομικά δίκτυα. Γιατίλοιπόν η Κρήτη να μην συμπεριληφθεί κι αυτή στον Σιδηροδρομικό Χάρτη της Ευρώπης ?

]]> Comment on Ο Σπύρος Γιακουμάκης για το Τραμ στο Ρέθυμνο by Nozomi http://cretanrail.wordpress.com/2008/09/05/%ce%bf-%cf%83%cf%80%cf%8d%cf%81%ce%bf%cf%82-%ce%b3%ce%b9%ce%b1%ce%ba%ce%bf%cf%85%ce%bc%ce%ac%ce%ba%ce%b7%cf%82-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf-%cf%84%cf%81%ce%b1%ce%bc-%cf%83%cf%84%ce%bf-%cf%81%ce%ad/#comment-25 Nozomi Sun, 14 Sep 2008 16:49:19 +0000 http://cretanrail.wordpress.com/?p=75#comment-25 Τελικά Τραμ στο Ηράκλειο χρειάζεται περισσότερο ή στο Ρέθυμνο ? Γιατί αμφιβάλλω αν μπορούν να βρεθούν πόροι για να κατασκευαστεί και στα δύο (δεν ζούμε στην Ιαπωνία) ... Τελικά Τραμ στο Ηράκλειο χρειάζεται περισσότερο ή στο Ρέθυμνο ?
Γιατί αμφιβάλλω αν μπορούν να βρεθούν πόροι για να κατασκευαστεί και στα δύο (δεν ζούμε στην Ιαπωνία) …

]]>